2014成本实务答疑帖

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回复 121# zhimin-Lu

思考同行遇到的问题，如自己亲历那样去深入思考，就有如自己实践过一样的效果。

问：我现准备在蓬莱一家北京城投的国企生产汽车配件的企业工作。这家企业是家新企业，手工记账，没有任何成本核算方法和基础数据的提供，总经理希望可以接住我从事财务多年的经验牵头，从工艺程序-车间生产-单据设置传递-搜集和教会一线人员基本数据的统计—成本核算-成本分析-成本控制我做财务很多年，成本核算尤其是这种品种规格型号多、半成品多的企业成本核算尤其是建立成本核算体系的经验不足，请老师推荐网站或您的文集或参加您的成本培训

答：
老板有这个想法，这个工作就好开展了。
我们先理思路：
1、产品的BOM是个关键，所以从BOM搭建，就要开始考虑结合工艺，合理设置半成品编码。之前的基础工作是物料编码、成品及半成品编码的规则要设定好。
2、BOM管理如何做好，是研发设计部门来提交，还是生产技术部门负责维护？
3、往前推，需要把物料编码、供应商编码、物料分类，采购报价和价格信息如何维护做好规范。
BOM、物料编码、供应商信息都没有问题了，接下来是采购和仓储了。
4、如何设置仓库的库位才能满足需要？如何设置各类采购、入库、领料的单据？
5、仓库管理的业务如何规范？保证收发存的准确，确保我们成本核算所需数据是正确、科学的。
第5步是一个非常关键的工作。
接下来我们要做的是生产管理了。
6、生产工单如何设置，采用什么方法归集成本、分摊费用、结转成本？
比如半成品是否分摊人工制造费用？
7、制造费用如何记账、分摊能保证各类产品之间的费用划分科学合理？我们能否做到制造费用尽可能直接计入？只有多个产品系列受益的才选择分摊依据（如投入工时）分摊？
8、要做到收入和成本配比，我们有哪些需要计提、摊销？这个可以做个管理表格清单出来，每月逐项去检查。保证不遗漏。（收入成本配比是个普通的要求，可要做好非常难）
9、工单成本结转关于（在6里面已经定下来了），成本核算因为前面几项工作做好了就非常轻松而有质量保障。之后的销售成本结转，这个是比较简单的，加权平均计算产品成本，不用多说了。
以上是成本核算体系的建立思路。说出来很简单，具体各块操作起来，细枝末节很多。

关于我有个报价模型。
材料消耗研发部门可以先测一个数据，以后根据实际生产的数据统计在做修订。
这些业务规范，抓好BOM、仓库、单据、费用归集。余下细节逐步丰富。根据顶尖书里的内容，你先做方案吧。
把各块业务充分考虑。
新企业比一个老企业要容易规范的多。

问：
老总说他希望根据订单进行成本核算，可行吗？他就想知道他的订单成本。
答：订单是销售的概念。
成本核算是制造的概念，我们按工单算好了成本，订单成本自然是准确的。
工单不等于订单。
但是工单和订单有关联，中间的链接纽带是成品库存。
说按订单核算成本，是不懂成本的人说的。
一个订单，有些企业可以做几年，而成本核算是按月的。这个不能混淆。
但是你和老板可以说能实现按订单核算成本。
因为出货按订单，与收入匹配的成本是每月都能算出来的。
一个订单可能对应好多个工单。
这个你还没有深入了解。
销售成本和完工成本不能等同的。只要告诉老板，能核算出订单成本即可。
同一个产品不同的客户订单，最后我们出货的时候各个订单成本损益能算出来。而完工入库的成本即使生产时候分了订单，到了月末又加权平均了。
同一个产品，如果每个客户设置一个成品编码，会增加许多工作量的。


另，估计量产后就要启用ERP系统了。
这个要做一个项目来做，一定要去推ERP系统。这么大投资，上个ERP是值得的，否则后面你业务上量就非常困难了。

惠州-伟
张老师，问几个问题，1.有出现a工单退物料给b工单使用。2.工程中途设计部门突然发报告来说客户方案变更，物料减少。3.中途客户原因导致业务部通知订单取消
这些问题怎么解决好

1、a工单退料在线仓，b工单在在线仓领用
2、工程的管理，不按BOM，而是按项目核算，成本按实际归集，变更不影响成本归集
3、订单取消，工单如果已经下达，可以选择继续生产完工入库卖给其他客户，或者工单退料不再生产；如果工单没有开始生产，物料做他用。另客户的管理需要规范，违约需要客户承担部分损失，比如定金罚则。

老师，，物料报废能放入毛利率里算吗？

如果是生产报废的，报废的损失计入了制费，自然会随着销售而影响毛利率。
如果是因为销售之后发生的成品退回后报废，这个一般是计入销售费用了，就不影响毛利率了

关于商贸企业的运输费如何处理？
商品流通企业在采购商品过程中发生的运输费、装卸费、保险费以及其他可归属于存货采购成本的费用等进货费用，应计入所购商品成本。在实务中，企业也可以将发生的运输费、装卸费、保险费以及其他可归属于存货采购成本的费用等进货费用先进行归集，期末，按照所购商品的存销情况进行分摊。对于已销售商品的进货费用，计入主营业务成本；对于未售商品的进货费用，计入期末存货成本。商品流通企业采购商品的进货费用金额较小的，可以在发生时直接计入当期销售费用。

机电安装工程费用，待摊费用，放哪个科目？


长期待摊费用，不短于3年摊销，如果剩余厂房租赁期限短于3年，按剩余租赁期限摊销。

老师，比如我们公司是卖零件的，那出售开发票的时候就直接开成设备这样可以吗？

配件出售，做其它业务收入，成本是其他业务支出。

那09年以后购入的固定资产在出售的时候，对方不是一般纳税人也要开具增值税专用发票是这样吗

根据增值税开票管理规定，对方不是一般纳税人不得开具增值税专用发票。

谢谢老师的分享!

我想请教一个问题，我们出货用的木架或者底座，以前都是买的，后面都是管后勤的大叔来做，拿平时收到货的一些木材来做，这个分录我要怎么做呢？

做的底座，材料名称叫卡板。
这有材料编码的，出货要从仓库领出来。
后勤的大叔做了这个事情，变费为宝，是这个部门费用的减少或者收入的增加，不要咪了人家的贡献。
不体现卡板入库，仓库乱了，成本（或者费用）也乱了。
我们这么处理，体现了对大叔负责的态度。
部门退料和领料的取价逻辑一样，都是去当月加权平均价格。
退仓是增加库存，冲减费用。
领用卡板的时候才会计费用或者成本。
有些工厂，卡板纳入了BOM，有些则是当成包材领用。

部门退料分录是
借：原材料
贷：管理费用或者制造费用-物料消耗

我想问下关于那个暂估的材料入账后 又领用摊入成本了  价格差异怎么调整啊

我们设想多种情形：
1、材料用完了，都卖掉了，成本都结转完了
这种情形，我们是不是应该把差异调整到成本里？
2、材料一点都没有用，这种情形我们冲掉之前暂估，做正确的采购入库，当成是错单冲回，重下正确订单。
3、如果是用了一部分，一部分在库，一部分卖掉了，假设各占比例不详，而且加上月初的库存，我们就搞不清了。
因为采购暂估到付款，一般都过去好几个月了，我们选择的方法是直接调整主营业务成本。

受益匪浅

请问一下老师,我现在刚到一家新的企业,是手工做账,然后之前的成本是根据月末盘点倒推出来的,但是现在老板要求得按产品按客户核算出成本,这样我该从哪着手呢?
成本本该像老板要求这样算的。
每个产品的成本要算出来，自然需要有它的BOM、人工、制费。
材料依据BOM，结合实际耗用，自然不难算出。比如A产品BOM20元，完工1万个，理论成本20万，B产品BOM30元，完工1万个，理论成本30万。实际耗用材料是48万，按48/50*20分给A，按48/50*30分给B.
这是没法按产品对应工单的情况下的笼统算法。
人工成本按投入工时分摊。
制造费用能直接分给AB的直接计入，不能直接计入的按投入工时分摊。

收到财政局汇来的授权专利奖励入什么科目？
只有银行回单，没有其他单子了


你们公司应该有部门去提交资料申请这个补助的。
凭提交的申请清单和银行回单，做营业外收入——政府补助。

停产期间的，动力空耗 工资 制造费用 折旧等 如何分摊？

如果是非季节性停产，转管理费用。
部分停产，部分转管理费用。我们的目的只有一个，不能让完工入库产品成本倒挂（成本大于收入）并且保证完工产品成本的正常。

如春节，只是那么十天八天的，可以按照平常月份来做。但是当成本倒挂时候，可以考虑转出一定比例（比如10/28天）到管理费用

一周固定转一次。

说在前面为什么这么啰嗦

有些还是刚入行的，简单业务借贷都可能搞反，科目也可能用错。所以，很多时候群里答疑，我尽可能用白话和大家说。

一个问题，我尽可能把能想到的情况和相关的内容都讲讲，很多人可能不习惯，我问的问题，老师怎么这么啰嗦。

完工成本耗用材料的依据是BOM？

真的做成本这么做，是不及格的。完工成本怎么可能去依据BOM来？99%的企业工单的材料和BOM有出入的。那工单里的材料，应该是：每一个材料的需领用量/材料用量=单个产品该材料真实的用量。拿完工就应该是用上面这个用量*完工数量，才是真实的完工入库材料消耗数呀。这个是从工单角度去考虑，比BOM用量考虑高明了许多，接了地气。

可是，有人说这个也不一定对。某些行业，材料不是按个的，是论斤的。这里说论斤是白话，意思是按重量或者体积计量的。而这种材料的往往会有消耗（比如挥发、自然风干）。如果我们只根据工单来计算，还是不合适。因为没有考虑损耗。那损耗如何定？论个的，我们盘点起来方便，你一个产品工单里说用1个，你想用2个还不行呢。比如液态材料，可能真实的消耗会有一些出入。就像炒菜放油一样，有时候多一点有时候少一点。那我们到底是通过盘点月末在线，倒推消耗么？这里说的盘点期末在线，是很多企业盘存定耗的做法（盘存定耗：盘点期末在线，倒推完工耗用：完工耗用=期初在制+本期投入-期末盘存）。

规范业务的重要性

问：有时候我也是这种感觉用个软件完全不是我利用的工具，而是被这个工具硬生生的绑着了

答：我以前常说的一个比喻：系统就像一个毛坯房，这毛坯房有50平的公寓，有500平的别墅。

我们实施系统，就像装修房子一样。需要把我们的需求：客厅厨房卧室都规划出来。如果系统实施不好，没有规划洗手间，住家的人要去大街上找公厕。

而一个企业是否规范，就如一个人是否健康有良好生活习惯一样。

一个有良好生活习惯的人，50平他也规划的很好，生活很惬意。你给他500平，他也能规划的很好，只是50平的挤一点罢了。

所以，你头疼的不应该是系统的问题，而是业务规范和管理水平不够，而对系统也不够熟悉。

你想想一个生活习惯不好（企业管理不善）的人，去了自家50平的房子，搞不清厕所和厨房的位置（业务处理混乱），喝醉了就开冰箱门小便（稀里糊涂做业务）。这家还像个家么？

所以，系统是否用得起来用得好，和系统本身关系并不大，而是我们到底把业务规范到了什么程度。

关于停工的探讨

原问题：2月没有产成品 制造费用却有104万，下月还有制造费用 都算到3月的话，单位成本会很高。

解答

因为公司投产已经多年，这种情况属于开工不满，人工和变动制造费用（剔除厂租/折旧/长期待摊费用摊销）是合理的投入。为了使3月份完工产品成本不异常。建议将2月份制造费用的固定费用按照放假天数/正常出勤天数的比例转入管理费用，在2月当期损益体现。

后了解到这个资产折旧是2013年度未提折旧的补提，针对这块折旧建议通过以前年度损益调整。

展开分享

可疑情形一：如果一个公司还在试产，当月没有批量生产和销售。可以认为尚在开办期，所以2月份绝大部分费用可以作为管理费用-开办费。

可疑情形二：家家要过年，只是那么十天八天的，可以按照平常月份来做。但是当成本倒挂时候，可以考虑转出一定比例（比如10/28天）到管理费用。

可疑情形三：如果是非季节性停产，转管理费用，部分停产，部分转管理费用。我们的目的只有一个，不能让完工入库产品成本倒挂（成本大于收入）并且保证完工产品成本的正常。

另外2种参考方法

方法1：

老学究如是说：jinwa你说的这个不合适，你违背了一贯性、可比性原则。按老夫夜观天象，你这个先做完工入库，然后按准则计提存货跌价准备，方才遵守金科玉律。

参考方法2：

一般会计的做法：2月转制费，3月完工入库，结转完工成本，正常结转销售成本。

不调整到管理费用或者做跌价测试的理由：又不是年底，搬出来条条框框上纲上线没意思，瞎折腾。

固定资产维修费计入哪里

原问题：请教对于车间固定资产维修费是按照会计准则计入管理费用还是做到制造费用？

解答

老会计制度是计入制造费用，固定资产改良支出则要确认是资本性支出还是收益性支出。本问题提到的车间维修费按照“谁受益、谁承担”的原则，计入制造费用-维修费。

衍生讨论

固定资产维修，对于制造部门使用的资产，有些是有特定部门统一管理，他们负责日常的维护、检查、修理、报废等，比如IT部门负责电脑及周边设备，电梯由某个部门专门负责，给水供电空调设备由某个部门专门负责。这些资产的相关费用不好分摊，可以计入管理费用。对于生产现场和生产辅助部门的固定资产维修费，应计入制造费用。这有2个考虑：首先是使用设备的部门熟悉该设备而且有责任做好日常维护保养，其次是费用考核和直接使用部门挂钩效果会更好。

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改良支出是在新的所得税法出台前的概念。它的条件为：

1.支出金额在固定资产原值的20%以上；

2.固定资产延长使用年限2年以上。

新的企业所得税法出台后是这样规定的：

实施细则第六十九条企业所得税法第十三条第（三）项所称固定资产的大修理支出，是指同时符合下列条件的支出：

（一）修理支出达到取得固定资产时的计税基础50%以上；

（二）修理后固定资产的使用年限延长2年以上。

企业所得税法第十三条第（三）项规定的支出，按照固定资产尚可使用年限分期摊销。

实施细则第七十条企业所得税法第十三条第（四）项所称其他应当作为长期待摊费用的支出，自支出发生月份的次月起，分期摊销，摊销年限不得低于3年。